Cesar millán (.... continuación)

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wolf4ever
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Re: Cesar millán (.... continuación)

Mensajepor wolf4ever » Mié Abr 17, 2013 10:43 pm

Yo lo hacia cuando ella era pequeña, y porque así me lo mando la educadora que contratamos en ese momento. Como comprendereis si contrato una educadora es por que yo ignoro el tema, asi que si me dice que le meta la mano en el cuenco y la mueva, yo, que soy un bendito, lo hago xD. ahora, si estaba mal o no supongo que depende de la postura de cada uno, la verdad es que yo con iris no tengo problema de agresividad ninguno.
Para disfrutar en verdad de un perro, no se debe tratar de entrenarlo para que sea semihumano. El punto es abrirse uno a la posibilidad de ser más perro

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Re: Cesar millán (.... continuación)

Mensajepor Chrissi » Jue Abr 18, 2013 8:58 am

Posiblemente no hubieras tenido problemas nunca con ella :-)
Depende de cada perro.
Y si mezclas el 'perro que es propenso a defender recursos'
con metodos como 'meto la mano en tu cuenco porque yo soy el jefe',
entonces creas un problema.

Si -al llegar mi perro del refugio a mi casa- hubiera metido la mano en su cuenco,
estoy casi segura que me habria mordido fuerte.
Hoy se deja quitar lo que sea sin preocuparse.
Te da igual el proceso de aprendizaje, solo te importa el objetivo?
El proceso es igual de importante que el objetivo, porque es el proceso de aprendizaje el que cambia la estructura del cerebro!

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Re: Cesar millán (.... continuación)

Mensajepor Edu » Jue Abr 18, 2013 12:13 pm

wolf4ever escribió:Supongo k acostumbrarle a una presrncia mientras come y que no sea muy posesivo con la comida


En mi opinión si metemos la mano en el cuenco de la comida, como norma general, lo que hacemos en realidad es enseñar al perro a ser posesivo y a estar alerta. No tiene por qué ocurrir, pues hay muchos factores que influyen (la manera en que lo hagamos, sobre todo), pero creo que podemos crear más problemas de los que evitamos.

Lo que observo muy a menudo en el mundo del perro (aunque en el de los humanos también), es que una y otra vez nos empeñamos en tratar de que no ocurran según qué cosas, sin tener en cuenta que como consecuencia de ésto, pasan otras muchas.

Los organismos estamos preparados para aprender nuevas conductas constantemente, y una de las maneras en que hacemos ésto es evitando aquello que nos molesta. Los perros aprenden de manera generalizada repertorios de conducta que les permiten evitar situaciones aversivas y por ello cuando queremos "acostumbrarles" a algo que no les gusta hay que estar muy pendiente de lo que hacen, puesto que es muy posible que antes de llegar a acostumbrarse lo que hacen es que aprenden a evitarlo. Y los problemas llegan cuando la manera de evitarlo es mediante la agresión. De ésta forma a lo que se están acostumbrando es a ser agresivos, que es todo lo contrario a lo que en un principio queríamos.

Todo ésto va en la línea del post (César Millán), en cuanto a que aplicar situaciones aversivas en la educación es realmente difícil, y los problemas que plantea deberían ser suficientes para rechazar dichos métodos como herramienta educativa.
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Re: Cesar millán (.... continuación)

Mensajepor Enrique Solís » Mar Jun 25, 2013 11:52 pm

Se prohiben las técincas de Cesar Millan en Austris, os dejamos el enlace para que lo veais:

http://senderismoconmiperro.com/2013/06 ... n-austria/
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Re: Cesar millán (.... continuación)

Mensajepor Edu » Mié Jun 26, 2013 1:57 am

Aunque ya empezamos la charla en éste otro post: viewtopic.php?f=7&t=3874

Sigo por aquí: No digo que me parezca mal sancionar, siempre y cuando exista un criterio objetivo bajo el cual se imponga la sanción. En España también se multa el maltrato animal (menos los toros, claro) y mira lo que pasa.. cada uno hace lo que quiere con total impunidad. Parece que cuestionar todo es una tontería, pero muchas veces ayuda tener un sentido crítico y precavido incluso con aquellas cosas con las que a priori estamos totalmente de acuerdo. Como ya dije, no seré yo quien me oponga ante cualquier medida que pueda contribuir al respeto por los animales desde luego. Sólo creo que es necesario hacer las cosas bien del todo y con criterios claros y bien delimitados, más que nada por no dejar cabos sueltos a los que algunos puedan agarrarse.
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Re: Cesar millán (.... continuación)

Mensajepor Enrique Solís » Mié Jun 26, 2013 6:42 pm

Se que es dificil delimitarlo y estamos de acuerdo en que se podría hacer mejor, en España esta sancionado el maltrato animal, el problema es que para que te sancionen por maltrato animal, tienes que coger a un perro y arrastrarlo por el suelo con un coche... ojala que en España, aunque fuera dificil de localizar y sancionar, pusieran como ejemplo las técnicas de Cesar Millan para que las autoridades bajaran el liston y supieran a lo que atenerse para sancionar.
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Re: Cesar millán (.... continuación)

Mensajepor xuuso » Sab Jul 06, 2013 2:44 pm

Habría que ver qué prohibe exactamente esa ley, parece que se ha exagerado un poco la noticia: http://senderismoconmiperro.com/2013/06 ... ar-millan/

Se prohíbe el maltrato físico o psicológico al animal. Se puede argumentar que las técnicas de Cesar Millán incluyen maltrato psicológico, pero dudo que la intención de la ley sea prohibir este tipo de adiestramiento.

Un saludo!

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Re: Cesar millán (.... continuación)

Mensajepor Enrique Solís » Sab Jul 06, 2013 5:43 pm

Muchas gracias por la nueva información ;)
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Re: Cesar millán (.... continuación)

Mensajepor Edu » Mar Jul 09, 2013 12:50 pm

Es justo a lo que yo me refería y lo que mucho me temía. Es el problema fundamental de la mayoría de las leyes de maltrato animal, y es que hablan de los efectos que pueda producir nuestro trato en el perro pero no especifica ni sigue ningún criterio objetivo en cuanto a qué tipo de cosas son susceptibles de producir dichos efectos. Dicho en otras palabras, en Austria pueden seguir educando perros a lo "Millán´s Style" siempre y cuando luego hagan lo que su mismo gurú dice: tratar de justificar que el perro lo que está es "tranquilo y sumiso". Bastaría con aclarar éstos últimos conceptos para que la gente no tuviera confusiones. Cuánto daño ha hecho ese ansia por buscar "cola y orejas agachadas" a toda costa. La gente tiene que saber que ese no es el objetivo.
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Re: Cesar millán (.... continuación)

Mensajepor Enrique Solís » Jue Jul 11, 2013 2:48 pm

:ok:
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