COMUNIDAD LEALCAN ADIESTRAMIENTO

Segun la RAE:

instinto.

(Del lat. instinctus).

1. m. Conjunto de pautas de reacción que, en los animales, contribuyen a la conservación de la vida del individuo y de la especie. Instinto reproductor.

2. m. Móvil atribuido a un acto, sentimiento, etc., que obedece a una razón profunda, sin que se percate de ello quien lo realiza o siente.

3. m. Facultad que permite valorar o apreciar ciertas cosas. Tiene instinto pictórico.

4. m. Rel. p. us. Impulso o movimiento divino, referido a inspiraciones sobrenaturales.

5. m. ant. Instigación o sugestión.

por ~.

1. loc. adv. Por un impulso o propensión natural e indeliberada.

Creo que el punto de partida en el que se podría estar de acuerdo es en que existen dos instintos básicos en la vida de todo ser vivo: Instinto de supervivencia e instinto de reproducción Acciones que perfectamente se pueden englobar en la primera acepción del diccionario.

Para satisfacer a estos instintos aparecen una serie de comportamientos que hacen que se consiga la resolución de los mismos.

Si nos centramos en la secuencia del comportamiento de un león para abatir a un ñu, tenemos, la localización, el acecho, persecución, abatimiento (morder, zarandear, sujetar), muerte, disección y alimentación. Todas estas acciones no son un conjunto de pautas que contribuyen a la conservación de la vida del individuo?

Abramos otra vía de debate:

Si consideramos que estas conductas no son instintivas porque requieren un proceso de aprendizaje (una leona aprende a cazar a través de su experiencia con las leonas mayores o bien un lobo aprende a cazar con la manada) no estaríamos obviando esas conductas poco pulidas por su falta de efectividad? es decir, puedo entender que un lobo necesite varias salidas de caza para conocer el complejo ritual de la misma, como posicionarse, cuando dar el relevo, y cuando participar activamente, (en muchos escenas de leonas jóvenes vemos como su ansia por cazar otras presas puede llegar a no centrarse en la primera elegida y por lo tanto fallar en el intento) pero sí existen movimientos y acciones concretas que no difieren mucho de los animales más experimentados y por lo tanto atendiendo a la segunda acepción: no es un Móvil atribuido a un acto, sentimiento, etc., que obedece a una razón profunda, sin que se percate de ello quien lo realiza o siente?

Es en la segunda acepción donde yo creo que estarían englobadas las fases: Instinto de pastoreo, instinto de presa, instinto de caza.

Se me viene a la mente a mis perros haciendo añicos un juguete o arrancando los hilos de un mordedor, están diseccionando el juguete, pero efectivamente sin ánimo de alimentarse del mismo. Es algo que es innato, se podría decir que es instintivo?

Respecto al pastoreo y el border collie, la verdad es que no soy para nada experto, pero si he tenido la suerte de ver el comportamiento de varios borders el primer día que se les ponía delante de las ovejas y he podido observar que salvando las diferencias individuales, existia un comportamiento muy acentuado a entrar al rebaño por un lugar determinado y a colocarse de forma natural en una posición concreta respecto al pastor, evidentemente ninguno fué capaz de sacar o meter ovejas en un redil pero sí que existian unas pautas diferentes en los borders a las que se podrían apreciar en otras razas de pastoreo, como el pastor de los pirineos, gos de altura, o perro de aguas.

Todos estos movimientos aparecen de forma espontánea, y a lo largo de las sesiones se consiguen redirigir para guiar a las ovejas a coveniencia del pastor y nuevamente creo que la segunda acepción le viene que ni pintado.

Te respondo con la primera definición de Wikipedia:

- Es común a toda la "especie", las excepciones y variabilidad son mínimas, explicándose por el instinto mismo.

Si queremos utilizar el termino de forma correcta no podemos ignorar que tiene que ser comun a toda la especie canina, no a lor Border Collie, ni a los perros de Pastor. Tendría que ser comun en todos los perros, no en una raza determinada, por lo que solo digo que "instinto de pastoreo" es una explresión mal utilizada.
El resto de definiciones de la Wikipedia o la Real Academia de la Lengua, solo se adaptan al paso de los tiempos y al clamor popular, que nos escucha utilizar a todos la palabra instinto, para definir cualquier comportamiento del que no hemos encontrado otra explicación.
Como dice un reconocido especialista en comportamiento, instinto tienen las moscas que nacen, crecen, se reproducen y mueren, pero que en mamiferos superiores, no nos acomodemos para no buscar una causa a su comportamiento

Bueno, creo que lo que entonces tendría que saber es a cómo llamamos a todas esas conductas innatas que tienen los animales para satisfacer esos instintos.

Voy a suponer que descarto definitivamente la palabra instinto para aplicarla a la secuencia de caza de un animal. Cómo llamar entonces a cada una de esas conductas?

Supongamos que pongo a prueba en un perro el instinto de supervivencia, poniéndolo en una situación extrema haciéndole creer que su vida corre peligro, dejando a un lado la indefensión aprendida, tiene dos posibilidades, defenderse atacando o defenderse huyendo.

Segun he creido entender, correr no es un instinto, morder tampoco es un instinto, pero si que existe una conducta definida además en toda la especie. Podríamos hablar entonces de "Conducta de ataque" y "Conducta de huida"? ambas motivadas por el instinto de supervivencia?

Pero por otro lado esto si es común a toda la especie, estaría mal hablar del instito de ataque y del instinto de huida?

Por otro lado entiendo que la secuencia de la caza es importante para comprender muchas conductas de nuestros perros y que la selección del hombre ha propiciado que se acentúen más unas conductas que otras en determinadas razas.

Volviendo a la secuencia de la caza en el león, se me viene a la mente 3 razas, Pointer, Malinois, border collie.

Pointer (secuencia de localización), el rastreo y localización de la presa es su punto fuerte.
Border collie (secuencia de acecho y persecución) su mirada frente al ganado lo dice todo y la persecución es realizada de una forma excepcional.
Malinois (secuencia de abatimiento), no hay nada tan impresionante como ver a un mali morder y zarandear un mordedor.


Todas estas secuencias son excepcionales en estas razas en concreto, pero eso no quiere decir que los demás individuos de la especie no tengan estas secuencias en común. Todos los perros saben utilizar su nariz, perseguir un objeto en movimiento, y moder un juguete. Podríamos decir que cada raza trae un pack en los que se potencian unas conductas más que otras.

Además todas estas conductas son innatas y precisamente aprovechamos estas conductas en nuestro beneficio, todavía sigo arrepintiendome de no haber sido capaz de potenciar la conducta de presa y de caza en mi westie, pero eso no quiere decir que no las tenga.

Termino entonces como empecé:
cómo llamar a todas esas conductas innatas que tienen los animales para satisfacer esos instintos?.

Depende de cada acción, pero podemos utilizar las palabras pulsión, tendencia genetica, etc.

sino cambian la terminologia mañana se llaman impulsos

o pulsion

Buen debate , aunque un poco "sesgado" dependiendo de qué "palo vengas"....me explico. Si has estudiado en un sitio, los instintos existen, son incluso visibles; si vienes de otros lados, los instintos se transforman en pulsiones, predisposiciones, etc...Como siempre y esto es una guerra que tengo desde hace muuuuucho tiempo, los conceptos utilizados para los animales muchas veces se transforman desde la definición de ese mismo concepto para humanos. Para mí esto es un error, mucho más allá de la antropomorfizar, porque se adecúan estos conceptos a todos los animales en detrimento del hombre...pero, bueno, esto es otro debate...

Si nos ceñimos a la ciencia, Coppinger en su libro Perros a esa conducta instintiva de cazar, por ejemplo, las denomina CONDUCTAS PREDATORIAS BÁSICAS. y las divide en:
orientarse/señalar/acechar/perseguir/agarrar-morder/matar-morder/diseccionar....y yo añado, comer, claro....

Si dividimos todas estas conductas, cada una por separado, por definición serían instintos; instinto de orientación, instinto de señalar (por ejemplo, los Pointer), institno de acechar (los Border), instinto de perseguir (el tan famoso insinto de caza, usado por todos en adiestramiento), instinto de agarrar-morder (el otro básico en adiestramiento, instinto de presa), instinto de matar-morder (unido al anterior), y el de diseccionar, que éste sería discutible que fuese un instinto...en realidad como todos.

Por definición, instinto es aquello que el animal en cuestión DEBE hacer, sin existir aprendizaje previo y casi de manera involuntaria. Llegado el momento se hace, porque tiene que hacerlo, sin que exista la posibilidad de NO realizarlo...Es por esto que en ciertos ambientes y círculos, cada vez se cuestiona más el término instinto...Un Border Collie que JAMÁS haya visto una oveja, ¿sabrá pastorearlas, rodearlas, etc, instintivamente (sin aprendizaje previo)?...pues yo lo dudo...
Aquí entran muchos factores, predisposiciones, manipulación, selección (Belayev et al) que a buen seguro modifiquen las tendencias de los perros que tengamos...y aquí, el instinto (aunque esté presente) poco tiene que ver.

Saludos

el impulso de caza comprende conductas o secuencias tan conocidas como señalar,acechar,perseguir,matar,etc. a esta secuencia de conductas es la que tiene mas diversidad de calificativos otros le llaman comportamientos instintivos.

Bueno, me encanta este tema, además tenía una conversación pendiente con Enrique sobre esto del instinto y mucho mejor por aquí y así lo comentamos entre todos (Aunque he de decir que se me queda un poco grande y no se si podré seguiros de cerca porque mis conocimientos son bastante escasos!!).

¿Qué es el instinto entonces? ¿En que caso concreto un animal actúa solo guiado por su instinto?

Hace poco colgué un vídeo en otro post del comportamiento de mi perra con dos gatitos que encontré en la calle. Yo lo titulé “Lo que es el instinto” y Enrique matizó que ese término no era correcto.

Le he dado vueltas y es cierto que no es el instinto lo que hace que una perra “haga de madre” de crías que no son suyas y menos si son de otra especie -No es comun a todos los individuos así que, descartado instinto, ¿Pero entonces, que es?
Si seguimos la definición de “Conjunto de pautas de reacción que, en los animales, contribuyen a la conservación de la vida del individuo y de la especie. Instinto reproductor.”
Se acerca un poco más, aunque lo de “la especie” hace ya que tampoco valga la definición.

Pero yo creo que el instinto si que es quien hace que la perra identifique a estos seres como crías y que eso desencadene que actúe con ellos como haría una madre vigilándolos, calentándolos, chupándoles el culete e incluso tumbándose de lado como ofreciéndoles los pezones. ¿Qué es si no? Supongo que en algún punto está el pequeño matiz que hace la diferencia entre instinto y esa otra cosa que no sé como llamar.

¿Qué lleva a la perra a comportarse así con gatos? ¿Qué le lleva a querer cuidarlos como propios si
1- Como digo, son gatos
2- No ha estado embarazada ni ha tenido un parto
3- Es aún muy joven y ni siquiera ha tenido su primer celo!!?

¿Qué le lleva tumbarse de lado para que mamen si no tiene nada que ofrecerles!!?

En fin, espero vuestras opiniones

hola paloma lo que me estas describiendo es una conducta ALTRUISTA donde una especie ayuda a otra sin esperar nada a cambio.
hay en la naturaleza varios casos de este tipo de conducta.tambien algunos humanos aunque te parezca mentira la tenemos